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2020年10月12-15日，清科团体、投资界团结华发团体在珠海举行第二十届中国股权投资年度论坛。这是一场延续20年的行业之约，作为行业年度最受注视的嘉会，现场集结了1000名投资行业头部气力，剖析政策趋向、聚焦投资计谋、探究代价发明、前瞻市场未来。20年之际，可谓星光熠熠，群英云集。

会上，天图投资CEO、治理合伙人冯卫东，光速中国首创合伙人韩彦，愉悦资源首创及实行合伙人刘二海，嘉御基金首创合伙人兼董事长卫哲，DCM 董事合伙人曾振宇，创世同伴资源首创主管合伙人周炜缭绕《预感可见，转型中的资源大局观》举行了对话，由青松基金首创合伙人刘晓松掌管。

以下为对话实录，经精编以下：

刘晓松：我是青松基金的刘晓松，全部会场的主题是20周年，清科20年，中国创业投资20年，这是一个大日子。“甘”字去掉一横，那个字是廿（nian），对过去“廿廿”不忘，对未来充溢“廿”想。在集会前，我们跟几位佳宾做了一些沟通，佳宾都是不折不扣的代价投资者，我们信仰企业的增进才是带来投资增值的基石。青松基金也是把行研看成最重要的一个投资理念。

本场主题是“预感可见，转型中的资源大局观”，起首请佳宾引见一下自身。

冯卫东：我是天图投资的治理合伙人冯卫东，天图专注于花费范畴的投资，我们触及到了衣食住行的各个方面，也包含一些效劳性的花费，比方说教诲、医疗和零售等。我个人的特性就是喜好研讨思索，本年我最重要的作品是一本书，叫《定位升级》，这本书内里写了自身关于品牌方面的一些思索。

韩彦：感谢清科的约请，不知不觉清科已竖立20年，感谢约请我们到珠海来感觉风口的气力。

我引见一下光速，光速是一家环球范围的风险投资基金，如今治理着凌驾100亿美圆的资金，在中国、美国、印度、以色列、东南亚、欧洲做风险投资。光速中国已有14年的汗青，我们是2006年进入中国的，2011年中国团队入手下手创业，在光速的大平台下，自力募资，自力治理；2016年成为美圆和人民币的双币种基金。

2020年对光速中国也是一个变化之年，起首我们越发环球化，除了美国、中国、以色列、印度、欧洲办公室外，我们还竖立了新加坡办公室掩盖东南亚的投资。与此同时，光速中国从一家专注初期A、B轮投资的基金，延长成为全周期的风险投资基金。我们设立了关注生历久的2.5亿美金生历久基金和光速环球精选基金，总额15亿美圆的两个基金。光速投资的重点主假如花费、产业互联网和企业效劳硬科技这三大范畴，比较有名的案子包含拼多多、美团点评、满帮团体，另有近来上市的小鹏汽车。

刘二海：20年过得照样蛮快的。我在2003年加入到VC行业，愉悦资源是2015年竖立的。我们重要聚焦在TMT和立异花费范畴，集合在初期和生历久的投资。

卫哲：起首祝愿清科竖立20周年，假如把这20年比方成一场竞赛，嘉御是从下半场才入手下手的，我们本年是第10年。三句话总结，我们是美圆人民币基金统筹，TO B、TO C兼施，软硬兼施，80%的项目我们投资进去，它是不在融资状态。我和几位合伙人都是企业十年以上的CEO身世，愿望经由历程对企业的提早征询，提早赋能，制作投资时机，列位企业不差钱的时刻找我们。

曾振宇：起首引见一下DCM。DCM是一家异常典范的风险投资基金，于1996年在硅谷竖立。在过去十年间营业逐步转向中国，如今DCM是一家以中国为主，掩盖中国、美国、日本三个重要IT市场的风险投资基金，治理资金凌驾40亿美金，重要横跨9支主基金和4支辅基金。我们专注的阶段是早中期为主，集合在A轮和B轮，专注的范畴是以科技互联网为主线，向花费端和企业端的两头延长睁开。在坐的有异常多的老朋友，本日异常高兴见到人人。

周炜：我是创世同伴资源的周炜，我们的团队做创业投资14年，这14年其中有十年在国际大基金KPCB，创世同伴资源本年进入到了第四年。

专注于投资平台型时机和手艺型公司，是我们迥殊专注的方向及独到之处。在过去第一个十年，我们捕捉独角兽的胜利率到达30%，29个项目有十个都成为了独角兽，近来涌现第11家。在创世同伴资源，我们愿望能够复现并逾越过去的功绩，过去我们投资的项目有很大的比例是独角兽，如今我将我们的投资计谋升级为“出海猎鲸”——估值十亿美金独角兽不够酷，猎取到能够生长为百亿美金的巨鲸才够振奋人心，所以我们愿望捕捉未来30%的巨鲸，这才是我们的终极目标。

本年1月份入手下手到9月30日我们完成了第二支美圆基金的逾额召募，人民币基金会做第一个close，资金照样比较富余，所以在初期投资内里愿望跟列位机构举行协作。

刘晓松：列位佳宾都异常富有特性，都是硕果满满的基金。进入到第二个环节，2020年发作了太多的事变，你以为哪三件最重要的事变，或许一两件也行，对未来资源市场和投资有严峻的影响，迥殊是长线影响的事变。

冯卫东：这是迥殊远大的问题，人人已感觉到的影响就是新冠疫情。比尔盖茨早就预言到人类未来要跟流行症历久相随，这跟人口范围高密度群集、人口高度的活动相干，这个疫情早晚会来。未来的常态化陪伴会给我们的花费，另有社会发动和治理都带来深入的变化，我们做花费投资就已感觉到了影响庞大。我们投资了新花费，是受益的。

深圳特区的二次开放，有许多深入的变化，中国在如许一个国际环境内里，倒逼出来的又一轮的革新，这是全方位的，这个话题也迥殊远大。

第三，看起来不那末远大，真正深远的影响，是前一段时候看到北京无人驾驶出租车正式上路，之前在长沙有一个试点，这大概才是真正第四次工业革命的征象，就是人工智能入手下手进入有用的范畴，就像昔时的计算机互联网一样，对做科技类的投资会有更大的影响，对花费也会发作庞大的影响。本日的花费投资，由于互联网在渠道、序言和花费者行为方面有着天翻地覆的变化，这些我们以为都是有比较深远的影响。

韩彦：疫情是本年很大的一件事变，这里我再补充几点我的看法。第一，我们在疫情下看到了中国周全数字化的时机。在疫情眼前，弱者会被镌汰，强者将会越强，我们在线下零售行业看到这个征象在发作；在上一次清科活动上，我们议论过未来十年是环球化的十年。疫情下，环球化途径这个大方向没有变，然则这个途径将变得越发曲折，以至有一些小的迷雾，然则方向没有变化。

第二，从华为事宜上能够看到，中国科技自主化和国产化趋向，这对初期科技投资人来说是一个应战，更是一个时机。

第三，我们看到资源市场的一个显著变化，客岁到本年，无论是从上海的科创板，照样到本年的注册制，资源市场退出渠道越发多元化，越发的宽阔，国内对好企业的支撑越来越大。这也是资源市场的一个利好音讯。

刘二海：这二十年发作了什么呢？或许说，未来会有哪些转变？我感觉迥殊显著的一点就是“互联网时期的闭幕”。过去二十年是互联网的时期，互联网兴盛了20年，到本日实在已不再是一个所谓的“投资主题”，由于互联网已融合到新基本装备里。

我们所说的“新基本装备”包含挪动互联网、挪动付出、AIoT、智能制作和当代物流，这些硬科技交互作用，构建起新基本装备，在商业和生活中扮演着越来越重要的角色。

互联网自身从1998年鼓起，到2018年闭幕，这时期“互联网”是一个自力的投资主题，涌现出大批以流量为基本的公司。两三年前，就能够看出这个时期已完毕，到本日看得越发清楚：新的时期已入手下手，这就是我们说的“新基本装备”。

这一点在本年感觉异常深入——投资热门、产业趋向发作了异常深入的变化。与此同时发作的是那些万亿级的巨型行业的深入变化。比方说像新能源与汽车范畴，汽车行业有一百多年汗青、异常传统，却在近几年由于电动化发作了颠覆性的变化。医疗范畴也一样，以基因手艺为代表，正在发作着深入的变化。

所以要说站在二十年这个节点，我感觉最深入的就是，新时期开启，旧时期闭幕——基于新基本装备的巨型企业正在兴起，新基本装备也会不停演进，不停涌现新时机。但这并不意味着互联网的作用削弱，相反，互联网的运用将越发广泛、平安、牢靠、经济。

刘晓松：互联网时期的闭幕是振聋发聩的一句话，闭幕以后，你以为未来20年，什么东西会登上舞台？

刘二海：未来二十年的时机在那里？应当是两件事变，一个是如今还没有衔接的那一部份会被衔接；另一个就是智能化。跟着新基本装备的不停完美，一切行业会被重修。

卫哲：我讲三个脱钩，资源市场脱钩，手艺脱钩和商业脱钩，结论是资源市场脱钩不怕，商业脱钩不能，手艺脱钩不好办。资源市场脱钩为何不怕呢？港股和A股的革新也很好，对投资和退出都不是问题，本年有家企业在香港上市，募资100亿，冻结资金达1.5万亿，证实资源是富余的。中 美资源市场脱钩也看到许多中概股入手下手在香港二次上市，中 美资源市场脱钩在股权投资行业是不怕的。

手艺脱钩，这是我们的时机。再就是创业板注册制的影响，比科创板还要大，科创能够明白为国度出了一个勉励名单，能够注册制上科创板，创业板提出了少许的不勉励名单，剩下的都勉励，这是更大革新的入手下手。

我们的结论，有点像高考大学扩招，进大学真不难，敲钟没有什么荣耀的，进985和211才难。我们心中的211就是200亿市值的公司，退出预期低于200亿，我们不投，我们照样要尊敬二级市场对这些公司的估值，退出预期低于200亿市值的公司不看，看了也有大概不投。外洋也一样，没有20亿美金真别上市，所以我们考大学轻易了，但进好大学变成了我们新的请求。

别的，本年感觉最深的是花费品行业惊涛骇浪，本日登上头条的不再是互联网公司，动辄通知你说是一个酱油5000亿，一个电子烟是2、3千亿，千亿的花费屡见不鲜，至少有100家过千亿的花费公司是我们本日没有看到的。另有存量经济，效力为王，终究在供应侧没有太大变化的时刻，产业互联网需求侧入手下手变化了，浮出水面的许多，另有半saas的公司上市，到达了5、6百亿，暗潮涌动我们已看到了。一些标志性的事宜，证实了中国内轮回和内需的花费，是已看得见的，然则企业软件和企业效劳暗潮涌动，很快也会转为惊涛骇浪。

刘晓松：不愧是阿里巴巴的老CEO，讲得异常好，信息量异常大。

曾振宇：本年确切是异常特别的一年，每一个微小事宜拿出来都能够讲一个下昼。作为一个科技互联网范畴的投资者，有几点最明白的感觉：第一，本年环球的数字化历程在加速，同时数字化历程的代表公司在资源市场上受到了延续的高溢价和追捧，营业本质的增强和资源市场的溢价，这两者在构成一个不停加速的正轮回。

三月份的时刻，全部市场处于一个螺旋式下落的状态，当美国政府宣告了很好的刺激计划，当科技公司连续宣告了自身的收入和红利状态以后，全部市场进入了一个疾速的上升期。转头来看，除了像亚马逊、苹果、Salesforce, 包含阿里、腾讯在本年有很大的涨幅，新进的公司，像特斯拉、Zoom等等都在一个急速增进的历程当中。有两个缘由，第一，疫情自身促进了数字化历程的加速，而且在数字化中的领头羊，在一个强者恒强的状态下，上风延续放大；其次，资源市场给了很高估值，这些公司的买卖本质和气力在增强，大概会对全部行业有着异常深远和历久的影响。

作为这个行业的从业者，从DCM投资的公司中也能看到，假如以资源市场来看，我们在美国市场投资的一家公司Bill.com，在过去一段时候也增进迅猛；在日本市场投资的项目，Sansan、Free如许的企业软件SaaS公司，在公然市场上也表现不错；中国的公司像快手、唯品会都还在高速增进中，另有在线教诲的公司，豌豆头脑、51talk如许的公司，生长得也异常快。

第一个视察是在线化的加速，同时资源市场在给头部公司给出更高的溢价，这是在正向增强的轮回当中。

第二个视察是全部国产基本软件的加速和进化，在本年中国和美国之间的争端，迥殊是在科技上的合作，倏忽让去IOE、自力自主研发变得亘古未有的急切，不论是在政策，照样在市场上，我们险些一切做自力自主软件和基本软件研发的公司，在本年都完成了来自美圆或人民币基金的新一轮的融资，人人的气力都在增强。这关于不论是创业者照样投资者，都是一个很好的征象，能够看到这个征象在敏捷的放大，延续增强的历程当中。这一点也会对以后三到五年内里，怎样指点我们投资，影响我们的退出，带来一个直接和细致的影响。

第三点视察是我们看到全部经济困难照样挺大的，我们投资的做雇用相干的网站，跟进出口相干的网站，如今数据略有回升，然则实际上面对的经济压力照样挺大的。如许的压力怎样传导到创业投资的范畴当中，终究怎样影响市场，影响退出，大概另有待进一步的视察，然则它是一个异常历久和延续的要素。

刘晓松：你谈到数字化历程的加速，代表性的互联网公司如阿里、亚马逊、苹果都还在加速生长，同时致使在资源市场也获得更高的追捧。我想问这个历程，是否是泡沫，会不会破，假如破了，是什么样的缘由？这个导火索是什么？

曾振宇：我还不是一个二级市场的专业投资者，未必说得那末正确和笃定。有几个正向的要素决议还不会破，全部钱银超发是异常严峻的，一切的人都愿望把钱放在好的资产里，放在股票里，放在公司里，而不是放在现金里。在如许的状态下，钱会涌进资源市场，同时在资源市场里会挑选生长性好、平安性高的头部企业，如许的公司在投资标的上有更高的平安性，在实际的合作上垄断力在增强，这是很好的标的，这是驱动全部生长的最症结的要素，这个要素不破，中心有一些调解，不会影响延续上升的大趋向。

这内里也有阶段性的风险和压力，我以为照样挺大的。美股过去10个月内里，像SPAC如许反向并购的公司，这是一个挺典范的。在市场比较热的状况下涌现的金融立异东西，先竖立一个壳公司，比较有钱，收买一个上市公司，本年大概有60个如许的公司，以至涌现了超大的壳公司，这是一个挺典范的意味，市场在很热的一个状态。

同时另有一个压力，就是全部实体经济确切照样在各个方面，在环球化历程受挫时有很大的压力，如许的压力终究怎样传导到科技股票市场内里，怎样经由历程影响科技股票市场的心态和气氛，以至终究影响美股的净收益，终究致使市场的调解，如今还看不出来。

周炜：人人说得挺充足，我就谈一点虚的，谈一点情怀。我以为本年创投圈有一个特性很显著，我自身总结叫一个天下，一个妄想，两套体系，更多时机。

我在本年募资的历程当中，跟外洋的大机构议论，异常明白感觉到他们晓得“一个天下，两套体系”会发作。这会形成的影响是什么？我跟我的LP经常讲，中国的体量是能够零丁成为一个天下的，投资 中国就是投资未来。一个天下，两套体系，必然会发作，然则会给我们带来更多的时机，过去大批的工业软件是免费的，我们都不会去投。关联半割断，带来中国的本地时机都涌现了，这些公司都能够投，不见得是坏事，所以是更多时机的历程，这一点是比较清楚的。

这么多年做投资，我是学物理电子的手艺男，虽然投了许多胜利的企业，像京东、宜信、喜马拉雅等，但手艺男的极客妄想照样一直在的。硅谷有一个投资人说过一句“我们憧憬的是星斗大海，你却给我140个字符。”异常符合我的心情，我们异常愿望能够做一些逾越性的事变，然则风险投资在中国过去20年里，实际上是形式驱动，投的大批的都是这类形式性的公司，TO C的文娱型项目带来了很好的报答，然则创投生长到本日，纯真寻求报答的花费类项目投资能够转向去寻求一些高手艺的、更具未来生长形状的项目了。

本年是创投生长的一个转折点，在中国创业者要从成为乔布斯的时期，进阶到成为马斯克的时期，这些创业者是投资者要去寻觅和寻求的。也就是说，在中国投资超前手艺是创投下一阶段的症结。

我在微信朋友圈说过，不晓得为何人人把乔布斯和马斯克来举行比较，马斯克的境地比乔布斯还要高，许多人不认同，我解释一下我的看法。乔布斯固然很巨大，但马斯克更具极客精神，他的眼光和视野则更加超前，他是认识先于存在的最好践行者。

我以为如今中国也面对着如许的时机，投资超前的手艺从而转变时期成为大概。过去20年确切没有这类时机。花费品生长态势确切异常迅猛，但我个人照样更钟情于手艺，享用手艺升级迭代带给人类的这类欣喜；我照样愿望有朝一日人类能上岸火星，能把更多妄想照进实际。所以我不大概将重要精神去投资一些花费、文娱、水和酒的。

生逢当时，我们如今终究有时机能够进入在中国寻觅马斯克的时期，我号令投资人能够英勇尝试。讲情怀的投资人大概不被明白，然则我仍然会尽心尽力付诸一试。

刘晓松：马斯克时期到来，竟然要庖代乔帮主，置信有许多人要指摘你了。末了另有一个话题，就是你所关注的行业，由于每一个人都已引见了自身聚焦的范畴，在2021年，就是廿廿后的第一年，有什么样的时机？

冯卫东：我们是投花费的，我从小的抱负也是当一个科学家，从历久来看，科学手艺是第一生产力，科技有最大的外部效应，巴菲特和芒格都说科技改良了花费者，然则投资人每每没有获得改良。

在廿廿后有许多深入的变化，我看到了几个点：一个是疫情让线上商业加速生长，我们投的一些互联网上的花费产物，投了生鲜的百果园都是有收益的，线上化企业都已回不去了，另有线上的教诲，都是未来会受益的。

天图依旧关注几个大的范畴，天图一直在这几个范畴是比较关注的。一个是大食物，这个是中国恩格尔系数差不多另有30%，另有大批的立异涌现，代际变迁和花费者的理念变了，过去是处理有无的问题，如今不光是要变得好，还要有逼格。第二个是人人居，也是占花费很大的比重。第三个是医疗，疫情也唤起了对康健的注重。第四是教诲，教诲后的军备竞赛，这几个方面我们也在延续的规划，时候有限，不能睁开。

韩彦：我是学电子工程、微软工程师身世。我们团队也是手艺背景的同事占多数，科技是我们的老本行。所以我们在花费内里找科技，在产业互联网内里找科技，在科技内里找更硬的科技。

硬科技内里我们也看好全部中国汽车行业的电动化，如今还只是一个刚刚入手下手的趋向，从乘用车到商用车，到自动驾驶，都有很大的生长空间。

第二个是产业科技，产业互联网和企业效劳的繁华生长包含SaaS、数字化平台、软件国产化等。未来几年中国各个产业的数字化怎样做得更大、更强，这内里的时机很大。

花费范畴也有科技类产物的时机。我们也在进修怎样在花费内里找科技，比方最新的植物肉行业，我们在关注跟科技连系的花费，更有壁垒的设想空间。

刘二海：愉悦资源的投资缭绕着一个主题，就是新基本装备和新基本的构建者。这内里会有硬科技的公司，比方我们投了芯片、机器人，关于VC来说，这是异常传统的，VC原本就是干最基本的立异。别的就是一些“不一样”的公司，这些公司的产物和效劳所满足的需求看起来很传统，但实际上已在重构行业了。

为何这么说呢？花费品这个大门类汗青充足长、品类充足多。但我们显著感觉到如今的花费品公司跟本来异常不一样，包含流量运营、供应链治理，以至还由此涌现了新的工种，这就是新基本装备重构产业代价链带来的变化。

新基本装备的生长给公司带来的变化集合在两个方面，一类是手艺类的硬科技公司构建基本装备，进一步完美新基本装备。另一类则是把基本装备运用到许多公司里去。

自然界里，当环境发作变化，就涌现了新的物种；商业社会里，基本装备变化了，社会经济体系中就会有新型公司孕育出来，看起来和本来相似，实际上异常不一样。用户一个异常传统的需求，由于行业内发作了变化，或许是装备举行了革新，就会用更高效、更好体验的产物和效劳来满足。

卫哲：怎样突破中国不跟天下脱钩，我们提出了两个方向，第一，我们迥殊看好跨境出海类的电商，本年创业板注册制第一批新股十八罗汉，过100亿美圆的公司，我们总结出了国内不敢投的红海行业，我们反向投，只需你把供应链的才能能够输出，横扫环球。

我们近来一个全新的打法，基于之前在阿里“去IOE”的履历，我们置信底层许多手艺的开源化是未来的趋向，我们投了原创的开源软件企业，也投了闭源的软件企业，并强烈建议他走开源化计谋，都取得了很好的结果。

第二，近来给企业供应征询最新的主意，TO B的企业要看能不能进修TO C的打法，开源是一个很TO C的，Zoom的收集效应强大了他的体量，阿里和华为都是TO B和TO C，都是在TO B和TO C内部进修。我们提得最多的是在打法上B和C的界线，TO B企业向TO C企业来进修，TO C企业来向TO B进修。

曾振宇：分享几个看法。第一，在线化一直是我们迥殊关注的一个重点，本年的在线化跳到了一个新的高度，在这个高度上，过去生长不充足的行业有大概抖擞新的生机，包含在线医疗和在线教诲的加速，这是我们延续看好的。每次的“大考”都是脱胎换骨的历程，过了这个关卡，花费者的心智和基本装备都会在一个新的层面上，完成一个阶梯式的跃升。跃升后假如状况好转，会往下有一个回落，然则不会掉到一个本来的程度，会在新的基本上入手下手新的迸发，以这点为基本，许多传统的在线效劳，本年大概会迎来新一波的创业和立异时机。这是在花费互联网和花费科技端，假如没有其他大的宏观环境、硬件装备和装备变化的状况下，我们看好全部效劳的加速，迥殊是一些新的效劳行业的入手下手。

在企业效劳端，我们会沿着几条路走，在产业互联网端，会沿着数字化和智能化的路继续前进。每一个行业的状况不一样，有的行业数字化已完成了，进入了智能化的前期，有的行业大概还在数字化的初期，许多基本事情都没有完成，假如已完成了数字化的行业，会向智能化跃进；假如还没有完成数字化的行业，会完成数字化的基本转型。这是我们一个挺重要的主意和思绪。

另有一个思绪是沿着云化的方向继续前进，一切的软件和效劳都在延续的向云化上转移，云化的历程会催生出许多垂直然则异常尖锐的立异时机。

末了一个我们关注的是基本软件的国产化照样异常重要的趋向。

刘晓松：零丁提一个问题给周炜，你刚募完美圆基金，你说一下你的三个窍门。

周炜：嘴上说情怀，身材照样很老实，照样得好好投资，给投资人赢利。重点说一下我们投资的方向，我们很注重数字医疗，这个行业确切是能处理社会需求和行业痛点的，我们也在延续投资。第二，我们用中国的体式格局来做云和Saas，美国的体式格局都是纯Saas，但我们投的中国的公司是更深地参与到这个行业的流程中，经由历程手艺能够重塑行业链条，提拔生产效力的。第三，地道的TO C，我们比较关注新人群萌发出的需求，不论是年青的千禧一代，照样银发人群，我们投资了很垂直很精准的公司。

在KPCB的十年我不太细致管募资，我们的品牌极具影响力，几天就募完了。本年的募资症结有三个。第一，过去的项目数据比较踏实。群众看的都是着名的一两个项目，终究LP看得异常细致，每一个项目的数据，数据要够踏实。第二，在长途沟通的状况下，疾速竖立互信和对相互的明白，对募资是异常症结的，这也是对中国GP融资面对的最大的一个磨练。

第三，英勇决议计划，该关则关。逆势募资异常不容易，我们也议论过将募资周期延晚到本年年底，或许来岁。但厥后我们决议通知LP，9月尾不论募到多少钱，我们都要关掉，GP照样应当把时候专注在做好投资上面。真正有兴致的LP会加速投资决议计划及历程。

刘晓松：不晓得人人有无收成，我自身以为收成迥殊多，感谢列位佳宾，也感谢列位的聆听。