元大期货

2020年10月12-15日，清科团体、投资界团结华发团体在珠海举行第二十届中国股权投资年度论坛。这是一场延续20年的行业之约，作为行业年度最受注视的嘉会，现场集结了1000名投资行业头部气力，剖析政策趋向、聚焦投资战略、探究价值发明、前瞻市场将来。20年之际，可谓星光熠熠，群英云集。

会上，在投资界TOP访谈《内轮回下中国科技公司生长之路》环节中，清科团体创始人、董事长倪正东与着名投资人、科技企业家龚虹嘉展开了一场别具一格的出色对话。

中心看法：

1、投资界常说不要伸手去接飞速下坠的剑，但我去接、还接了好几个。接了今后，才逼真感遭到我要支付的价值比之前设想中大好几倍，但必需把它从殒命的深渊里拖出去。

2、在许多专业人士的眼里，我是想把靠命运运限赚的钱，再用率性赔归去。

3、万物归土，泥土和人都是生命体，这两个生命体之间的联络底本是异常严密的，只是我们过去这几年疏忽了对泥土这个生命体的庇护。

4、关于那些比较嵬峨上、须要有环球视野才做好的事变，我总以为存在隔膜；反倒是一些须要踏踏实实、稳扎稳打，须要落地生根、稳扎稳打的事变，让我更轻易被震动。

5、个人做投资，最大上风就是可以在一个复杂多变的环境里疾速决议计划、敏捷抓住时机。第一是决议计划快、第二是风险蒙受的冗余度高。

6、把一件他人以为不大概的事做成，变成了本身心田的一种义务和任务。

7、我当时去投海康威视，就犹如我几年前投了现在已在科创板上市、最大的自力芯片设想公司—芯原股分类似，都是基于我的定势剖析。

8、也许天使投资会是我毕生处置的奇迹，现阶段我的重点是想成为胜利的产业资源家，而不单单议是能取得高倍数财务报答的风险投资者。

9、真正可以把天使投资实在定义发挥得比较极尽描摹的、越发可延续的大概照样个人；算不清、看不明、有无报答只要天晓得，还情愿又出钱又撸起袖子去干活的人材叫天使。

10、机构管他人的资金，受人之托，假如老是把这些资金投在说不清、道不明、也算不清楚的阶段，一定对出资人是不负义务的。

以下为对话实录，经精编以下：

过去五年，我干了几件“违犯规律”的事

倪正东：我们直奔主题。您现在这么胜利，也赚了许多钱，却依旧用功、用功，心田最大的驱动力是什么？

龚虹嘉：用张磊的话来讲，我们总得不停地去思索如作甚社会延续制作新的、更多的价值，这是第一个动力、也是源动力。

第二个动力，新手艺赋能传统产业带来的新时机。这5到10年、从我所投资的、以及在坐列位所投资的手艺立异型项目中，入手下手大面积地涌现种种新手艺带来的立异与打破；假如将这些新手艺与传统产业相连系，就有时机让这些传统产业中、那些从历史数据来看不大概胜利的企业或事变，变成有胜利的大概性。

包含一些企业之前由于贸易形式不清楚难以胜利，但我通过量投入一些资金、把产业链拉长一点、增强新手艺融会的强度，末了能完成闭环，那就可以变成有贸易形式的一门买卖了。

我情愿根据这两点去做的条件，一定是我心田感知到了这是社会面前的刚需、是当下存在的异常尖利的问题；而且这类刚需和问题异常普遍，以至就在我们身旁、只是我们早已屡见不鲜以至置若罔闻罢了。

倪正东：总结下来，你就是想应战人人从履历推断以为不大概的事变。

龚虹嘉：这多是我的性情、基因以至是自信心，在许多专业人士的眼里，我是想把靠命运运限赚的钱，再用率性赔归去。

倪正东：人人提到你，第一印象就是很有钱。现在另有什么事能让你觉得迥殊高兴？

龚虹嘉：有些让我们觉得迥殊高兴的人和事不太好理性地剖析诠释。就像你总爱说，见到我就很愉悦和高兴，你也强调不单单议是由于我的钱，那为何？

昨天晚上，与我同伴了30多年的同伴朱伟豪很激动地跟你说，「龚老板想跟你协作、想支撑你做的事变，为何不去寻觅其他更多更好的门路和要领、让协作的价值最小呢？」

我想我和你在有感知、被打动的一些人和事上面，也会有类似的情况。比方说某个人做的某件事震动了我的心田，让我变得激动和勇于冒险、以为要挑选跟他一起来应战这个凡人以为很难成的事。

过去这五年，我干了好几件“违犯贸易规律”的事。投资界常说不要伸手去接飞速下坠的剑，但我去接、还接了好几个；接了今后，才逼真感遭到我要支付的价值比之前设想中大好几倍，但必需把它从殒命的深渊里拖出去。把一件他人以为不大概的事做成，就变成了本身心田的一种义务和任务；这须要命运运限、须要气力、须要自信心、须要信托，还须要信奉。

倪正东：这类应战让你以为很高兴。

龚虹嘉：这大概也属于一种“变态”。就像四年前，我记得在杭州风险投资协会主理的“万物生长”大会上，主理方问我，我心目中有无本身的偶像？我想了一下说，美国的埃隆·马斯克，大概我们在某些内涵精神和魂魄层面有类似的处所。当时马斯克要造可以往复接纳式的火箭，被NASA环球顶尖的航天航空专家挖苦和讽刺：“假如你能做出来，那还要我们干什么？”但他依然独行其是，完成了权威专家们以为不大概完成的妄想。

实在我们去做一些事变，真的是想证实，跟着新手艺的涌现、跟着生态环境的变化，虽然有一些创业者名望不是那末大、也不属于手艺权威，但他们擅长思索、他们在对新手艺的认知深度上和相干才能的贮备上已异常完整和壮大。我们再连系手艺生长趋向、社会文化生长途径以及执政者的理念改变上举行剖析和预判，加上对创业者个人特质的认同与好感，大概就下决计豁出去干了。

倪正东：你第一次提到，异常浏览或尊重马斯克，他投了Space X卫星公司，你为何在中国不投一些火箭或卫星公司呢？

龚虹嘉：前几年确切有从体系体例内出来的两三个团队，要造往天上飞的航天火箭、都有人找到我谈融资的事变，我都没有投。

我记得五六年前，有一次和沈南鹏在香港吃午饭，他给我引见了造无人机的大疆公司，沈南鹏以为我在中国事靠智能硬件（海康威视）挣钱第一多的人，应当介入这个项目的投资。我当时不太置信，我们的头顶上会穿越不停的满是个人操纵的飞行器、所以没有列入；从赢利的角度来看，我是犯了毛病；我挑选往地下去生长、去处置惩罚泥土的问题。

倪正东：我发明迥殊大概的事变，你的兴致没有那末大，不太大概的事变，你的兴致反而更大。

20年埋下的一颗种子

造诣一笔2万倍报答的投资

倪正东：你靠海康威视赚了许多钱，你说都是由于命运运限。岂非没有一点其他要素吸收你投资海康威视？我们说投资要有初心，当时为何投资它？

龚虹嘉：我是比较喜好定势剖析的人。虽然理工科身世，但我数学不好，平常不太情愿、也没有才能做定量剖析，我的团队跟我做定量剖析的时候，我会表现得比较烦燥。

我当时去投海康威视，就犹如我几年前投了现在已在科创板上市、最大的自力芯片设想公司—芯原股分类似，都是基于我的定势剖析。我三年前以为将来中国大陆和台湾和美国的关联会发作庞大的改变，所以当许多老股东都要从17年未红利的芯原股分退出来的时候，我就去做了接盘侠。

而最初想做海康威视这家公司也与我90年代在广州的生活阅历有关。由于1995-2005年间，广州、深圳等地的治安迥殊差，尤其是火车站和汽车站等人流麋集的处所偷窃与抢劫案件频发，每一个走在街上的人都极端缺少平安感。我就去问公安厅的朋侪，车站和街道上为何不能多装一些摄像头?他说当时一台最顶级的360度摄像头须要20多万元，低端的也要5万多。当时我的心田就埋下了一颗种子，「我们要做一个质量好的、廉价的、方便运用的，可以有用停止社会不良风气的监控产物。」

倪正东：统统事变根据你愿望的体式格局在走，就变成了大买卖。谁人时候风险投资还没有太兴旺，就像本日我们去印尼投十万美圆，就可以占90%的股分。

这几年

龚虹嘉又鄙人一盘如何的棋？

倪正东：你投了海康威视、芯原股分、泛生子、中源协和，另有嘉博文等一系列科技公司，这些科技公司都在差别的领域，这里面有什么合营特性也许奇特的逻辑？你是鄙人一盘如何的棋？

龚虹嘉：正如适才许小林说了生物医药是投资界最大的粮仓，我去肿瘤医院，看到每家肿瘤医院的患者都人满为患；从这个现象就可以推断，在坐的列位专业医疗投资人所投的癌症治疗药物和手腕等方向没有错，中国相对是将来这几十年环球最大的癌症人口国度。

而我用功做的，倒是让人人不得癌、少得癌的事变，这和其他投资人轻微有一点错位，总得有人用功把这个局势（癌症患者越来越多、治疗癌症的买卖越来越好）轻微改良一下。我愿望可以在这方面临社会、对康健，对人人提拔生活幸福感有一点孝敬，用功让那些治疗癌症的药物，不要成为中国“最挣钱的营业”。

不论我们是用微生物强化腐殖手艺去做餐厨废弃物的转换，变成可以提拔泥土质量的生物制品；照样中源协和的干细胞；又也许是免疫治疗、基因编辑，实在都是属于生物科技的大领域，都是要处置惩罚一些已生病了、以至得了绝症的生命体、让其康健和保持康健状况——有些是针对泥土，有些是针对人。

泥土和人都是生命体，这两个生命体之间的联络底本是异常严密的，只是我们过去这几年疏忽了对泥土这个生命体的庇护；过去这四十年，人们对化肥和农药的过分滥用使农田耕地的康健生态环境遭到了严重破坏，泥土翟力的退步已变得异常严重和普遍。万物归土，人吃的东西都是从土里来的，假如土不康健，人的康健就会遭到严重应战。假如我们可以在治疗人涌现的绝症和问题的时候，把泥土的康健问题也处置惩罚掉，就可以给人类营建一个更平安更康健的生存环境。而干细胞被越来越多的人被认知到是治疗人体一些绝症和抗衰老的最好的上天之物。

所以我过去这些年投资的项目，照样符合用包含生物手艺在内的立异科技去提拔我们本身和生存环境的平安与康健这一大逻辑的。

倪正东：芯片医疗有数字手艺，DT和IT手艺，IT你曾赚过许多钱，DT方面有无什么规划？你个人要选一个手艺的方向，你选哪个？

龚虹嘉：我照样适合做一些比较土、比较接地气的事变；这是我从50岁入手下手思索这些问题的，也许跟知天命有关。关于那些比较嵬峨上、须要有环球视野才做好的事变，我总以为存在隔膜；反倒是一些须要踏踏实实、稳扎稳打，须要落地生根、稳扎稳打的事变，让我更轻易被震动。

倪正东：现在投资人都说他们投四个方向——科技、医疗、花费、制作，你彷佛投花费比较少，制作也投得少，科技和医疗照样多一些？

龚虹嘉：先进制作领域，比较大的先进制作企业我个人没有投，由于这四个方向都是我做LP的风险投资机构所重点关注的方向；小的照样有投的，比方我投资了一家生产邃密精美的金属结构件的公司。另外我投了一家做智能制作产教融会实训平台的职业教育的企业，重点是为先进制作业的人材培养形式营建一种可提高、可延续的动态交互的实在培训环境，就是换一个角度去做。

3年自掏腰包近百亿

“我不单单议是风险投资者、照样产业资源家”

倪正东：又回到您有钱的问题，确切不单单议是海康威视的胜利，背面好几家公司都有千倍、百倍也许几十倍的报答。将来你预备干投资到什么时候？有无可量化的目的？

龚虹嘉：将来三五年的目的，就是把过去三五年我违犯投资科学规律接下的几个“飞速下坠的剑”重新打造好，让它们走上一个康健、一般的生长轨道，让各种专业人士都可以看得出这个公司很有前程、置信这个公司可延续不停做大、纷纭情愿加盟、情愿来投资的时候，也许就是我从谁人公司撤出本身的时候精神和款项的时候。当时我大概会被别的奇异所吸收、又想投入款项去证实人们以为不大概人和事。也许天使投资会是我毕生处置的奇迹，现阶段我的重点是想成为胜利的产业资源家，而不单单议是能取得高倍数财务报答的风险投资者。

倪正东：龚总在过去三年用本身的钱投了差不多靠近100亿，是中国用自有资金投资最多的人。你既做天使投资，又做个人并购投资，个人变成大股东也许控股股东，那末个人做并购投资，你以为本身有什么上风和劣势？

龚虹嘉：最大上风就是可以在一个复杂多变的环境里、疾速决议计划、敏捷抓住时机。固然，仁者见仁智者见智，就像我们议论哪种轨制更有利于人类社会的生存和生长，实在从差别阶段、差别的维度来看，会得出差别的结论。

个人做投资，第一是你的决议计划快、第二是风险蒙受的冗余度高。比方底本最初我只想投一个亿，末了却被迫投了十个亿；假如末了我又命运运限很好，把投出去的十个亿用五倍、十倍收回来了，他人会以为龚老板真有远见，实在有些投资对个人来讲是一种严格的人道磨练。

倪正东：龚老板要做的投资，你的同事常常阻挡，反而同事都看好的项目，大概你也没有什么兴致。

天使机构化是个伪命题

真正做得好的照样个人

倪正东：末了一个问题，这个问题挺症结的。人人都晓得2011-2013年，徐小平、李开复都在做天使投资，2013、2014年是全民天使，近来这几年天使不是增多了，反而减少了。有段时候人人议论的异常热闹，有人以为天使投资应当机构化，另有人以为天使投资应当个人来做，你以为天使投资机构化是一个伪命题吗？哪种是真正的天使投资，也许是真得能取得胜利？

龚虹嘉：过去这么多年，从李开复的立异工厂到徐小平的真格基金、再到近来几年孤军奋战的李竹和英诺基金，他们都是天使投资机构化的代表，恰是他们让天使投资在中国成为众人皆知的热门，也一度掀起了全民天使的高潮；但这两年天使投资的热度逐步回归理性、趋于镇静，更多机构的主要精神放在范围更大的VC投资上去了。

从这么多年实践来看，真正可以把天使投资实在定义发挥得比较极尽描摹的、越发可延续的大概照样个人；算不清、看不明、有无报答只要天晓得，还情愿又出钱又撸起袖子去干活的人材叫天使。

所以从天使投资的本意来讲，个人更轻易从感性、从亲情关联的角度考量。外洋天使投资一个主要泉源就是身旁熟习的朋侪、家人，现在这类趋向在中国也逐步涌现。在江浙区域，你的亲戚、同砚和朋侪成为你的天使投资人，天使投资人底本的组成应当是如许的。

倪正东：你照样支撑个人做天使投资？

龚虹嘉：如许斟酌越发明智。

倪正东：我以为投个人的钱是真正的天使投资，投机构的钱就是一个初期的VC。天使和初期投资是中国科技投资最须要的、最早的资源气力。

龚虹嘉：机构管他人的资金，受人之托，假如老是把这些资金投在说不清、道不明、也算不清楚的阶段，一定对出资人是不负义务的。

把脉将来十年：我们投什么方向？

倪正东：末了一个问题，现在投资界已走过20年，将来十年的趋向，你会有什么样的视察？我记得七八年前在澳门时，你说的话现在都变成了实际，本日再次把把脉。

龚虹嘉：重新手艺的生长与认知以及在环球的生长阶段来看，现在中国的生物科技，包含精准检测手艺、基因手艺、生物合成手艺等，都是与环球比较趋同的。纵然进入内轮回时期，我也置信中国的投资界、投资家、企业家对各领域立异手艺热门的关注及注重与外洋也不会有太大差别，这是第一。

第二，把这些立异手艺运用到什么样的场景，也许说把什么样的手艺用作针对某一种运用场景的主流手腕、主流的处置惩罚计划，我以为大概会有明显区分。

半个月前，我在河南郑州列席了我投资的合源生物（中国自主知识产权CART最抢先的公司）与郑州大学第一隶属人民医院、河南肿瘤医院合营建立建立的癌症细胞治疗临床转化医学中心的揭幕仪式，聆听了河南肿瘤医院和郑大一附院两位在癌症治疗方面有近20年临床履历的主任医生的演讲，他们在临床上已探索出了一些被证实是卓有成效的治疗计划，但大概成药性比较差，难以获得专业投资机构的喜爱；但确切是异常经济实惠的、能有用处置惩罚一些问题的要领。

在西欧盛行的切实有用但价钱奋发的立异药物，在中国现有的国情环境中是不是可以大行其道、普遍运用，值得我们思索；反而那些包含中医中药在内的价钱低廉、卓有成效的治疗计划和产物，也许能取得差别于在外洋的增进空间；虽然成药性不高，反而大概获得大范围运用。

我们还须要认知想想，过去几十年，中国集约式的疾速增进形式积累了许多对我们作为人类个别追求幸福和康健组成严重威胁的种种不利要素，是不是是可以用新手艺的打破与运用立异，来消弭上述不利要素？昨天我还讲了手艺立异给一些传统行业带来的时机，讲到环境、农业、泥土，为何中国60%以至70%的食粮都须要入口？人人都不情愿去面临泥土存在的问题，实在眼下泥土康健的许多问题已到了难以为继的时候。

本年5月份的人大总理报告中，第一次用一大段来论述治理农田耕地地力退步的迫切性。这时候，生物手艺的手腕，就会带来一些过去看不到的时机。过去我们在环保端看到的，要么就是水治理，要么就是垃圾燃烧处置惩罚；实在水中70%的污染物来自于土，泥土不康健，有害的东西会络绎不绝流到水里，因而做水处置惩罚的公司就异常赢利。

过去这十几年，VC投了许多水质治理的公司，都取得了不错的财务报答；而我想将来泥土治理，另有处置惩罚中医药存在的一些问题，假如能加大新手艺运用的强度，也许可以完成新的打破，最少可以让相干产业上到一个新台阶。政府的立场和对生态文化的注重政策的合营，加上民营和国有资金之间的协同，确切有大概在这些领域中催生一批巨大企业。

过去几十年，此类领域的不少企业就像在跳芭蕾舞，脚趾头都磨破了，然则也得咬牙顽固跳下去；现在他们则迎来的大生长的风口。

倪正东：总结一下，龚总做的事变，科技 中医药、科技 泥土.....这是你将来的大规划，我置信个中会涌现一个新的超等牛的公司，就像海康威视一样，以至比海康威视更大的公司。我祝中国的科技投资越来越好，感谢人人！